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Open F5J Nacional en el Club Xaloc
Desde Valencia nos llega este anuncio de concurso. No os lo perdais:
http://www.clubxaloc.com/2011/02/09/open-f5j-bateria-50grs/
Hemos abierto el plazo de inscripciones para el concurso de F5J con batería de 50grs y este permancerá abierto hasta el día 02.03.2011
La prueba tendrá lugar el día 06.03.2011 en las instalaciones de nuestro Club.
Se cobrará en concepto de inscripción 10€ por participante.
HORARIOS:
9:00h llegada al campo.
Verificacion de inscripciones y almuerzo
10:00h comienzo prueba
Al finalizar la mangas, hora estimada 12:45h
Lectura clasificación y foto de grupo
Por ultimo y para los que lo soliciten, tendremos una paella preparada en un restaurante cercano.
MAXX F5J de Reichard (III): La motorización
Queridos lectores, hoy vamos a tratar un apartado clave en el montaje de este modelo. Se trata de la motorización. Como ya he comentado previamente es importante tener claro el objetivo que buscamos. Y en base a ese objetivo deberemos decidir el tipo de motorización. En nuestro caso queremos que este modelo lo podamos emplear en el F5J Nacional donde la batería está limitada a 2S y peso máximo de 50grs.
Este hecho nos condiciona para tener el mejor rendimiento posible. Por ello y gracias a los fantásticos consejos de nuestro grupo de expertos: Manuel Blanco, Juan Ramos, Jorge Perez, Jose Antonio Orviz, Luis Manuel Gonzalez y algún maestro más. Listaremos varias motorizaciones.
La experiencia adquirida en la trayectoria de la Fórmula “Nacional” dicta que los motores con reductora son los que más competitividad consiguen del modelo dado el peso y la estrategia empleada.
Empezaré por describir la motorización más modesta (=económica). Se trata de dos motores reconocidos.
LOS MODESTOS
* Hyperion HP-ZS2213-22: las pruebas con diferentes Voltajes y palas. Atención a los consumos con 2S y palas 14×7.
* Scorpion SII-2212-885KV (V2): la Versión 2 promete bastante y el fabricante habla de mejoras ostensibles en el rendimiento con respecto a la primera versión. 
Al contrario que el resto de motorizaciones estos van en directa y ahorramos en reductora. Por supuesto, tambien perdemos en rendimiento …
LOS COMPETITIVOS
* AXI 2217/9D GOLD LINE + PG 3: Un AXI siempre tiene un nivel de acabado muy superior a la media. La reductora también ayuda a no tener un outrunner dentro de la cabina girando y pudiendo rozar en algún cable por error en el montaje. Revisad los consumos de la tabla AXI.
* Hacker B20-18L + 4:1: Posiblemente mejor rendimiento que el conjunto AXI. Un clásico de las motorizaciones de alto rendimiento y fiable.
* Razor RZ-2500: Según muchos, la estrella de los conjuntos de motorización. Con dos posibles reductoras:
– VMGM 6:1 (ojo, que el eje del motor y el diámetro del piñon no son iguales)
– Reisenahuer 5:1
Es una pena que Matthew Orme (el creador y fabricante de los Razor) haya tenido que abandonar el negocio por temas de salud. Si teneis la posibilidad de comprar alguno por ebay, estais comprando una joya.
* Neumotor 707: En la misma linea de los Razor y sucesor de ellos mismos:
Este artículo es una pequeña recopilación gracias a los maestros que mencioné al principio. Sin ellos y sus ganas de compartir no podriais tener esta información a vuestra disposición.
Para finalizar deciros que Sergio Martinez ha brindado su modelo para que ilustremos este capítulo con unas bonitas fotos. Gracias Sergio.
Capítulos anteriores:
Nuevos modelos para el F5J: el F5J MAXX de Reichard (I)
MAXX F5J de Reichard (II): Pesamos todo y echamos cuentas
F5J Masters: Un nuevo concurso en el panorama Español
Hola a todos, hoy tenemos el placer de anunciaros algo muy nuevo en el panorama español. Se trata de un multiconcurso de F5J, es el F5J Masters. Este concurso de concursos se ha diseñado con una finalidad:
El ofrecer, a los amantes del F5J de toda España, la posibilidad de reunirse en un lugar para disfrutar y competir en las modalidades F5J más practicadas. Es decir es un foro de promoción y aprendizaje donde ver a los maestros y departir y compartir con ellos 2 días de vuelo.
Es una apuesta muy innovadora ya nunca se había hecho algo similar con la participación activa de todas las modalidades. Aunque el evento se llama “F5J Masters” no se parece a otros “masters” donde solo pueden participar los “Maestros”. Aquí es diferente. Los amantes del vuelo eléctrico pueden disfrutar de volar junto a los maestros y aprender de ellos. Ese es el gran aliciente.
Durante el F5J Masters se puede participar en las siguientes modalidades:
- F5J Altímetro. La novedosa fórmula para controlar la altura de los modelos y que se está empezando a implantar en todos los países.
- F5J Open K4-K6. La veterana fórmula que tantos nuevos participantes ha traido al panorama F5J. Esta fórmula se puede practicar con cualquier planeador. La más sencilla de todas.
- F5J Nacional. La fórmula más difundida por el territorio español. Donde grandes maestros demuestran día a día avances en habilidades y materiales.
- Los organizadores hemos puesto en marcha un concurso con toda nuestra ilusión y saber hacer. El comité organizador es un comité muy experimentado y exitoso en eventos de este tipo.
- Eduardo San José Maroto
- Luis Manuel Gonzaléz González
- Joan Pérez
- Manuel San José Cuellar
- F. Javier Iglesias Guzmán
El Club ALA D3, esta web y el Ayuntamiento de Vilamanta, en colaboración con la Real Fed. Aerea Española y la Fed. Aerea Madrileña organizan el evento.
El F5J Masters se realiza en Club Ala D3 (Villamanta – Madrid) los días 11 y 12 de Junio de 2011.
La inscripción tiene un coste para poder sufragar algunos gastos que se hacen imprescindibles en un evento de 2 días: Aseos Portátiles, Generadores, etc, etc. Podeis revisar los detalles en la web del propio F5J Masters: Inscripción. Dicha inscripción se hará por orden de llegada a través de la web a partir del 1 de Abril. Estad pendientes de esta fecha que será histórica.
Hemos puesto en marcha una web completa para que podais informaros, hacer preguntas y recibir comunicaciones periódicas: www.f5jmasters.com y www.f5jmasters.es
Además la web está disponible para iPhone, Blackberry y Android.
Saludos, Javier.
MAXX F5J de Reichard (II): Pesamos todo y echamos cuentas
El modelo lleva varias semanas en casa pero ahora es el momento del montaje. A la vez que empiezo el estudio voy anotando las horas que empleo en su montaje. Debo deciros que soy lento en el montaje debido a mis responsabilidades profesionales/personales, pero también soy constante, con lo que tendreis el montaje completo tarde o temprano 😉 Como estamos ante un modelo ligero. Lo primero es ver el peso teórico en el que se debe quedar. Primero pesamos los componentes por separado:
Detalle del Intrados:
Echando cuentas estos son los pesos:
* Semiala Izquierda: 118gr
* Semiala Derecha: 122gr
* Elevador+ Timon + soporte: 15gr
* Tubo de cola: 16gr
* Fuse: 61gr
* Transmisiones + Bayoneta + tornillería, bancadas, etc. etc.: 58gr
Si sumamos todo eso da un peso de 390grs (incluye una bolsa de plastico y algunos sobrantes de fibra). Es un peso no muy cercano al declarado por el fabricante: 340 grs. Se trata de 50grs más!!!
Para estimar el peso total del modelo deberemos añadir:
* 6 servos D47 S: 30gr
* batería: 50gr
* Motor: 65gr
* Receptor: 15gr
* Variador: 15gr
* Cables: 10gr
* Cono+Palas: 30gr
Teóricamente deberemos estar en torno a los 600grs.
De esto podreis extraer conclusiones.
Saludos, Javier.
Otros Capítulos:
Nuevos modelos para el F5J: el F5J MAXX de Reichard (I)
MAXX F5J de Reichard (III): La motorización
Nuevos modelos para el F5J: el F5J MAXX de Reichard (I)
Queridos lectores, como ya os he ido comentando en los últimos artículos el F5J avanza que es una “barbaridad” 😉
Esto es muy bueno de cara a la experimentación y el trabajo de afinado de los modelos. No hay que olvidar que el nuevo borrador del CIAM sobre el F5J (con altitud variable) abre nuevas áreas de experimentación no solo con modelos cercanos a los 4m de envergadura, sino también para modelos más “pequeños”. Esto se debe principalmente a la maniobrabilidad de los modelos de menor envergadura y la facilidad de aprovechar térmicas menos definidas que con un modelo grande.
No hay que olvidar que hay modalidades muy exitosas en nuestro país y en lugares como los países de Europa oriental que priman mucho el utilizar el mínimo de energía en el proceso de ascensión. De ese modo cuanto menor peso, más facilidad para que el modelo ascienda a mayor altura.
El claro exponente de esas modalidades es el “F5J Nacional” que se practica en diversas comunidades de España como son Andalucía, Cataluña, Comunidad Valenciana o Asturias.
Con el objetivo de poder volar dignamente en el F5J Nacional y en otras especialidades, he elegido este modelo: el F5J MAXX de Reichard. Cuando se monta un modelo no hay que olvidar los objetivos que perseguimos, a veces es fácil olvidar esto y acabaremos teniendo un modelo poco equilibrado (electrónica muy barata y modelo muy caro o viceversa). El objetivo es: “Disponer de un modelo digno para el F5J Nacional y otras especialidades similares”.
Los requisitos que me he puesto han sido los siguientes:
- Modelo comercial de alrededor de 2m de envergadura (siempre por debajo de los 2,5m) con flaps y alerones.
- Económico sin basarnos en un corchito (ojo que los corchitos pueden ser competitivos en muchas circunstancias).
- MUY ligero
- Que la motorización no sea más cara que el modelo en sí
- Que pueda ser usado como modelo de entrada en el F5J Nacional pero que no sea demasiado blando (es decir a prueba de dedos poco finos).
Curiosamente, este verano pasado Reichard lanzó este nuevo modelo:
http://www.reichard.cz/en/models/electric-gliders/maxx/
la pista del modelo me la facilitó el maestro Jan Kubica (Díky Jan). Junto con este modelo me facilitó información sobre otros modelos mucho más evolucionados y/o caros que voluntariamente decidí no seguir. El modelo lo podeis adquirir aquí:
Solo un comentario sobre el modelo: echad un vistazo al peso:
Efectivamente, vacio son 340grs. En las siguientes entregas os hablaré de equipamiento y demás.
Como ya había arriesgado bastante al escoger un modelo nuevo en el mercado (tiene menos de 6 meses desde que salió a la venta), me decidí a preguntar a los maestros para el resto de cosas. Por ello Juan Ramos, Luis Manuel Gonzalez, Joan Pérez, Manuel Blanco, Jorge Pérez y Jose Antonio Orviz se pusieron manos a la obra y me facilitaron los datos más relevantes de sus modelos. En los siguientes capítulos desgranaremos los detalles de equipamiento.
Un saludo, Javier.
Otros capítulos:
MAXX F5J de Reichard (II): Pesamos todo y echamos cuentas
MAXX F5J de Reichard (III): La motorización
Las sensaciones de Vuelo con un MALLAM. Entrevistamos a Ramón Rizo.
Ramón Rizo es uno de los veleristas insignes que han evolucionado desde el Vuelo Libre. De esas técnicas ha ido practicando otras modadlidades hasta ser un probador “todoterreno” que saca partido a cualquier tipo de modelo. Con su conocida amabilidad se ha prestado a responder a algunas preguntas que le hemos planteado.
Javier Iglesias [JI]: Ramón tú has sido uno de los probadores del modelo, además de mucha experiencia en este tipo de modelos y otros de vuelo libre. ¿Qué sensaciones son diferentes en este modelo?
Ramón Rizo [RR]: En vuelo libre, y en particular la especialidad Wakefield (la denominación FAI es F1B), la escasez de recuros condiciona fuertemente los modelos (los modelos de F1B pueden tener un máximo de 30 g del motor de goma, y el peso total del avión en orden de vuelo
debe ser por lo menos 230 G. El área total máxima del modelo debe ser menos de 19 dm2), estas restricciones generan que los modelos hayan evolucionado a envergaduras de 2 a 2,5 metros con perfiles generalmente muy finos y curvos que intentan resolver el problema de penetrar en el aire debido a su poco peso.
El Mallam tiene un condicionante determinado por la categoría F5J en la que ha evolucionado (peso de la batería lipo de 2 elementos menor que 50 g y ser capaz de realizar 6 vuelos sin recargar), lo cual marca que la energía para subir está limitada por la capacidad de la batería.. entonces es fundamental una motorización que optimice el consumo y un modelo ligero (12 o 13 g de carga alar) que sea eficaz transformado la energía de la batería en altura subida.. Y que presente el mayor rendimiento de planeo posible. Y todo esto es lo que se percibe del Mallam: eficaz en la transformación de energía y un gran rendimiento de planeo.
[JI] ¿Lo consideras muy dificil de volar o puede usarlo alguien con un nivel medio?
[RR] Volar simplemente no es difícil, el modelo prácticamente vuela solo, pero volar potenciando su rendimiento es como todos los modelos, requiere de buena técnica.
[JI] ¿Que aspecto es el que más te ha sorprendido en el modo de volarlo?
[RR] El angulo del modelo durante la subida, el mejor rendimiento se percibe poniéndolo en 85 a 90 grados, no pierde velocidad y mantiene perfectamente la trayectoria vertical… sorprendente..
[JI] Con respecto al comportamiento, lo esperabas más o menos flotón? ¿es dócil de volarlo?
[RR] Conociendo sus especificaciones técnicas, el comportamiento responde a lo que se espera de un buen modelo térmico. Es un modelo muy noble que puede volar solo.
[JI] Con respecto a la subida, ¿que impresión te ha causado?
[RR] Francamente es lo que mejor impresión me ha causado, tiene una resistencia frontal muy baja y sube hasta casi perderse de vista en cada una de las seis subidas de que permite la batería sin recargar. 
[JI] Con respecto al planeo, ¿tolera bien viento medio/fuerte?
[RR] Este es otro aspecto notable del modelo, la combinación de los perfiles que tiene permite configurar modos de vuelo para afrontar condiciones de viento medio/fuerte de forma solvente, penetrando con facilidad. El modelo permite volar con velocidad o hacerlo con lentitud, según interese proporcionando en todos los casos una respuesta muy satisfactoria. Ahora, si las condiciones son extremas, los térmicos lo pasan mal y este lógicamente tambien.
[JI] Y al aterrizar, se trata de una odisea o es un modelo fiel y noble?
[RR] El peso del modelo y el buen diseño de superficies de alerones, flaps y configuración de frenado permiten regular perfectamente la trayectoria (se puede conseguir que baje lentamente en vertical) y posarse con velocidad 0 sin que haga extraños.
Muchas gracias Ramón por tu experta opinión. Un abrazo.
Resultados del Open F5J Club Planeador 2010. Por Juan Ramos.
Juan Ramos nos trae las impresiones de uno de los Campeonatos decanos del F5J en España. Se trata del Open Club Planeador que nos arranca de las siestas del verano para la vuelta a la competición de la segunda parte del año. Como no podía ser de otro modo: Felicidades a los pilotos de alto nivel que allí han participado. Especialmente a Lluis López, Luis Manuel González y Simón Sánchez.
Pasemos a la narración de Juan:
Hola:
Este sábado 28 de agosto se ha celebrado en Gijón el habitual concurso del Club Planeador de veleros eléctricos categoría "batería de 50 gramos".
El campo de vuelo ha sido el habitual, la pradera del Campus de Viesques, una alfombra donde aterrizar es una caricia. La organización ha sido sobresaliente y la meteorología estupenda, una temperatura ambiente de 23 grados, una brisa mezclada con algunas rachas de viento suave, el cielo (hasta media mañana) cubierto con nubes altas, lo que facilitó enormemente la visión de los modelos.
El material es el casi habitual, modelos ligeros, de no más de 500 gramos y una envergadura de 210 cm de término medio. El motor predominante es el Razor 2500 con reductora Model Motors 6:1 o Reisenauer 5:1 y hélice 14×9. La batería más utilizada es la Thunder Power de 910 mAh de capacidad con batería independiente de receptor LiPo 1S de aproximadamente 200 mAh.
Los participantes, con un altísimo nivel, muy concentrados en sus vuelos y muy entrenados. Las trepadas por encima de los 200 metros, los vuelos muy trabajados y los aterrizajes de auténtica precisión.
Sólo ha habido un aterrizaje un poco brusco con daños menores al modelo.
La competición ha estado muy disputada, debido a la maestría de los competidores, a la buena climatología y a la altura conseguida en las subidas con motor. No ha habido descendencias generalizadas, por lo que ha sido fácil evitarlas, y los vuelos de 7 minutos se han prodigado. Las pequeñas diferencias en la clasificación vienen dadas por unos pocos segundos de más o de menos en los vuelos, y por poquitos metros de distancia a la diana.
Un concurso para repetir, por la organización, el lugar, el ambiente y lo igualado de la clasificación.
Saludos,
Juan
La Clasificación completa:
| Puesto | NOMBRE |
| 1 | Lluis López Bigas |
| 2 | Luis Manuel González Gónzalez |
| 3 | Simón Sánchez González |
| 4 | José Antonio Orviz Esparta |
| 5 | Juan Ramos Real |
| 6 | Francesc Anton Mora Calvet |
| 7 | José Antonio Papin Rodríguez |
| 8 | Francesc Mora i Sagalés |
| 9 | Luis Antonio Fernández Presol |
| 10 | Enrique Machado Marquinez |
| 11 | Daniel Machado Carreño |
| 12 | Ramón Rizo Aldeguer |
Fotografías por Juan Antonio Orviz.
El Diario del Dr. Carbono (Capítulo II): Volando el MALLAM
Queridos amigos del F5J, hay días que regresamos del campo de vuelo con una sensación triste pero otros días esa sensación es de alegría. Hoy ha sido de las segundas. Me he reunido con D. Ramón Rizo y D. Manuel Blanco en el Campo de Vuelo de Rabassa (Alicante) para volar un MALLAM.
Como seguro sabréis, se trata del modelo creado por Manuel y los dos Lluis para la Liga Catalana de F5J pero que se está popularizando también fuera de esta liga. Los detalles los vamos a ir desgranando en diferentes artículos pero debo decir que las impresiones son fantásticas. Se trata de un modelo con gran cantidad de detalles que lo hace especial. MUY ESPECIAL. En este caso, volamos un MALLAM básico, es decir sin D-BOX y con un servo más que el modelo más avanzado. además la envergadura es de 2m y no de 2,20m. Aunque tiene algún detalle que no tiene el avanzado y que desvelaremos también.
El día era muy caluroso y tuvimos que esperar a las 19:00h para montar el modelo y hacer algunas pruebas. Las fotografías se corresponden con esa hora del día y no han salido todo lo iluminadas que querríamos.
Agradezco a Ramón Rizo su deferencia por reunirnos y darme la posibilidad de departir con dos enamorados del vuelo libre.
Por supuesto también quedo agradecido a Manuel Blanco por su sencillez y generosidad de conocimientos. Es claramente un ejemplo a seguir.
Algunas fotos:
Ramón en pleno lanzamiento. Luis Tejero muy atento al modo de lanzar:
Ramón lo recoge sin que toque el suelo:
Manuel lanza el modelo dando unas instrucciones previas:
Visto desde la vertical:
Aterrizaje bajo la luna:
Planeando por el horizonte del atardecer:
Los tres satisfechos pilotos:
Saludos, Javier.
Empieza el curso 2010-2011. Recta final MUY INTERESANTE
Queridos amigos, este Fin de Semana comienza el nuevo curso. Ya solo quedan 4 meses para que terminen las ligas y competiciones y todos los pilotos han tenido al menos u
n mes de descanso para afinar sus modelos y sus estrategias. La vuelta de las de competiciones la marca, como todos los años, el famoso concurso Open Nacional F5J que organiza el Club Planeador. Este clásico dentro de los veleros F5J es un concurso donde los más afamados pilotos del F5J se dan cita.
Pero no solo eso, sino que además hay otros muchos concursos y ligas que están en su recta final:
* Liga FAM Open F5J K4-K6: Club Petirrojo: 5 de Septiembre: http://www.aereamadrid.com/clubpetirrojo/
* Campeonato de España FXJ Altimetro: Club Halcon de Veleros: 12 de septiembre: http://grupohalcon.com/
* Campeonato de España Open F5J K4 y K6: 10 de Octubre (fecha por ratificar por la RFAE y la FAM): www.rcalad3.com
* Liga Open K4-K6 de Clubes: Club Akiru: 17 de Octubre: www.akiru.es
El diario del Dr. Carbono por Manuel Blanco (Capítulo I)
Hola a todos, como bien sabeis, el objetivo de f5j.es es el de difundir y mostrar las diferentes modalidades que tanto en España como en otros lugares se practican. Intentamos que desde nuestra web, tanto Sergio como yo, os hagamos llegar no solo los datos, los reglamentos, las medidas y demás números de las distintas fórmulas. Sino que además os intentamos dar el punto de vista personal sobre lo que vemos. Intentamos describir la parte humana del deporte que nos gusta porque la historia de este deporte no sería nada sin eso.
Continuando con la parte personal, me considero un privilegiado al poder contar con las contribuciones de los mayores expertos en la materia. Las contribuciones de Juan Ramos, Luis Manuel, Joan Pérez, Jan Kubica, etc. etc. hacen que sea un disfrute enorme el poder examinar y releer sus artículos y de intentar acercar esta modalidad a los que empiezan con rigor pero también a los expertos.
Luis Manuel me puso en contacto con Manuel Blanco (Gracias Luis Manuel!!!) y os puedo decir que ha sido una gratísima experiencia. La fama de Manuel Blanco (conocido como Manolo el Cubano o Dr. Carbono) le precedía y había visto bastantes fotos de su modelo MALLAM. Había escuchado múltiples comentarios en los foros o a otros compañeros alabando sus modelos. También me habían dicho que era una persona MUY accesible. Por eso el primer día que contacté con él yo esperaba que me contase cosas sobre cómo era su modelo Mallam.
Me equivoqué totalmente. Manolo es tan generoso que en su primera contribución me contó algo MUCHO mejor: ¿En qué pienso cuando diseño un modelo?
Por eso inauguramos aquí el Diario del Dr. Carbono. En esta primera entrega os adjunto lo que Manolo me envió como primera contribución. No tiene desperdicio.
No os perdais la segunda entrega porque ahí descubrireis que el MALLAM no es el modelo de Manolo, en realidad es el esfuerzo de un equipo: MAnolo, LLuis (Lopez y Grau) Air Model. Damos paso a Manolo:
Bueno Javier podiamos comenzar por esto mismo , lo que me planteo, como me organizo
MALLAM ""quiere decir""= Manolo LLuis Air Model (los dos LLUIS lópez y grau))
OK comenzare poco a poco
1 -Siempre hago una comparacion de los modelos de VL actuales (son los reyes del vuelo térmico) con los f5j
2-LLamo por telefono al Maestro Coronillas y comentamos cosas a resolver para la nueva temporada
3- Analizar datos de los pasados concursos
4-Tendencias Internacionales en todas las modalidades de veleros
Diseño
Esto es lo que me planteo cuando comienzo cada modelo
a- ¿ Que quiero? LA GRAN CLAVE ó que seria mejor para poder ganar en esta formula
¿altura ? ¿planeo? ¿peso? ¿resistencia estructural? ¿un todo tiempo ó un modelo para cada condicion?
¿¿¿Que hago con los calculos ,perfiles, plantas alares????? los dibujos en CAD 3D para hacer los modelos de morro" ¿donde los hago??? ¿que dolores de cabezahhhhhh, simulaciones de resistencia!!!!!¿ como resuelvo mis problemas de mal pilotaje? ¿que vuele """solo el modelo""" ¿subo vertical"""" ¿¿y para las termicas QUEHHHH??? ¿como resuelvo el famoso HACHAZO ATERRIZANDO???
¿Sera mejor la superficie del ala rugosa?????
Tecnicas de construccion
¿Que hacer para que los modelos me salgan ""casi iguales???
Dispositivos de montaje
Moldes
Que gramaje y material utilizo aqui ó alli
¿como me las ingenio para hacer tal y cual pieza
¿que mecanismos utilizar para """""""" ahorrar peso
¿Que entelado utilizar
Motores Reductoras Helices Hub
Pruebas de consumo – empuje
En el campo
¿Mido la altura?
Medicion de tiempo/descenso en tiempo real con altimetro de RF
Y muchas cosas mas, son varios años de pruebas y trabajos de el equipo MALLAM para llegar aquí , LLUIS LÓPEZ LLUIS GRAU Y YO
Saludos
Manolo
